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Review of the moment
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| Sollen bei AEP weiterhin Fragen zu Problemen mit der Emulation aktueller Games beantwortet werden? |
| Ja, weiterhin uneingeschränkte Unterstützung. |
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47% |
[ 16 ] |
| Ja, aber beschränkt auf ein bestimmtes Alter der Games. |
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26% |
[ 9 ] |
| Ja, aber beschränkt auf bestimmte Systeme. |
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5% |
[ 2 ] |
| Nein, keinerlei Unterstützung bei diesen Games. |
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20% |
[ 7 ] |
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| Total Votes : 34 |
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| Author |
Message |
CKeichel
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Post subject:
 Posted: May 21, 2010 - 09:34 PM
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Retrogott
Joined: Dec 19, 2004
Posts: 2.666
Status: Offline
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[quote:12f3c63bb3="Ragnarok"][quote:12f3c63bb3="CKeichel"]
Der Ton macht immer noch die Musik und wenn mir jemand sagt ich sei beleidigt und würde sagen ich "spiel nicht mehr mit euch" dann ist das ein ätzender Tonfall, den ich nicht anders als auffassen kann, als als einen persönlichen Angriff, da ist mir der Smiley am Ende der Aussage dann ziemlich schnurz.
Ja, Dein Tonfall ist auch nicht gerade sehr geschmeidig. Ein klein wenig Ironie schwang in meiner Aussage wohl auch mit, das jedoch als "persönlichen Angriff" zu werten, halte ich für maßlos übertrieben.
Ich behaupte auch nicht mich um einen "geschmeidigen" Ton zu bemühen, aber im Gegensatz zu Dir unterstelle ich nicht jedesmal, wenn ich jemanden mit meiner Meinung konfrontiere und er sagt, dass war jetzt aber drastisch ausgedrückt, er hätte mich falsch verstanden. Im Relativieren der Schärfe deiner AUssagen im Nachhinein bist Du nämlich unübertroffen.
[quote:12f3c63bb3="Ragnarok"]
[quote:12f3c63bb3="CKeichel"]
Aber davon abgesehen drückst Du dich um die grundsätzliche Frage, wie wir künftig erkennen sollten, welche Fragen noch eure Gnade finden und welche nicht.
Stampf nochmal mit dem Fuß auf den Boden und sag: "Ich bin nicht beleidigt!
Offenbar bist Du wieder einmal nicht Willens meine Aussagen wirklich zu lesen, sondern willst nur wieder rumätzen. Ich habe eine Frage gestellt, die so auch andere gerade eben gestellt haben.
[quote:12f3c63bb3="ragnarok"]
Wo ist da die Verhältnismäßigkeit? Space Invaders ist ein vollkommen indiskutables Beispiel, was imho Deine ganze Argumentation unglaubwürdig macht. Wenn Du unbedingt trotzdem helfen willst, kannst Du das ja auf den einschlägigen Seiten machen. Ich bin dafür, dass sich AEP von denen abgrenzt.
Danke, dass Du mir nahelegst, mich hier zu verziehen, sehr freundlich von Dir. Du bist wie immer groß darin wilde Behauptungen aufzustellen, aber sehr klein darin sie zu belegen, Du sagst
Quote: Space Invaders ist ein vollkommen indiskutables Beispiel, was imho Deine ganze Argumentation unglaubwürdig macht.
Nach SO einer Ansage würde ich zumindest gerne mal eine Begründung hören.
Q-marine hat gesagt, jemand verdiene keine Antwort auf die Frage, wie er "SH: Shattered Memories" konfigurieren soll, weil er kein Interesse hat Geld für das Spiel auszugeben.
Ich habe daraufhin gesagt, das sei bei jemandem der "Space Invaders" spielen will auch kein Kriterium, warum ist es ein Kriterium bei SH? Daraufhin zu sagen das sei ein indiskutables Beispiel ergibt überhaupt keinen Sinn, wenn man es nicht begründet. |
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Das ist alles nicht schlimm - Das wird alles noch schlimmer
Großstadtgeflüster in Weine nicht mein Kind
Last edited by CKeichel on May 21, 2010 - 09:35 PM; edited 1 time in total
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hellboy_666
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Post subject:
Posted: May 21, 2010 - 09:35 PM
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AEP Team Member
Joined: Dec 25, 2008
Posts: 2.630
Location: Vorhof zur Hölle
Status: Offline
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Ich weiss nichtmal warum hier das thema raubkopie angeschnitten wird, hab hier noch nicht ein Thread gefunden wo es ums rauben & kopieren ging. Sondern nur Board Thema bezogenes & zwar Emulation ( Steht sogar Dick & Fett im Header ) von daher liegt doch eh immer der verwendete Emulator im augenmerk & nicht die dadrauf wiedergegebene Software.
Von daher müsste es mehr Thema sein, welche Emulatoren hier noch supportet werden dürfen & welche nicht.
Stellt euch mal vor, ihr schreibt ne abhandlung über die jeweiligen config möglichkeiten & ladet bilder hoch etc & in der zwischenzeit ist der Thread geclosed worden, was je nach dauer des postings schon arg ärgerlich sein kann. |
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pYRo
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Post subject:
Posted: May 21, 2010 - 09:57 PM
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Retromeister
Joined: Jan 01, 2006
Posts: 1.047
Location: Deutschland
Status: Offline
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[quote:f8b0e8f0a7="Ragnarok"]
Space Invaders ist ein vollkommen indiskutables Beispiel, was imho Deine ganze Argumentation unglaubwürdig macht.
So indiskutabel ist das garnichtmal, http://www.amazon.com/Space-Invaders-Extreme-Nintendo-DS/dp/B00161I5IG auch solche Spiele werden aktuell verkauft, ergo dürfte hier überhaupt keine Hilfestellung für Spiele geliefert werden, wenn denn wirklich nach Marktverfügbarkeit entschieden werden würde. Auch wenn das hier ein Remake ist, so kommen ständig Klassiker für andere Konsolen auf den Markt (Virtual Console), von daher kann das wirklich kein Argument sein, da man ja vor jedem Post bzw. Thread den man hier abliefert alle möglichen Softwarequellen nach evtl. Markttauglichkeit des befragten Titels absuchen müßte. |
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Post subject:
Posted: May 21, 2010 - 10:14 PM
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Retromeister
Joined: Apr 13, 2006
Posts: 1.299
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Quote: Ich weiss nichtmal warum hier das thema raubkopie angeschnitten wird, hab hier noch nicht ein Thread gefunden wo es ums rauben & kopieren ging.
Ähhhmm, da wird es wohl einige geben..
Verweise nur auf Nachfragen, die die Wii-Emulation betreffen.
Wenn Fragen zu Games aufkommen, die gerade einmal ein paar Wochen auf dem Markt sind, und deren Datenträger mit regulären Mitteln nicht am Rechner gelesen werden können, was liegt dann nahe ?
Natürlich der Verdacht, das die vorhanden Daten ganz bestimmt nicht einer eigenen Sicherungskopie entsprungen seien können.
Und ich möchte jetzt nicht hoch trabend erscheinen, aber ich bezweifel, das der allgemeine Dolphin-Fragensteller hier über die notwendige Kompentenz verfügt, seine eigenen Wii-Games zu dumpen. |
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CKeichel
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Post subject:
Posted: May 21, 2010 - 10:23 PM
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Retrogott
Joined: Dec 19, 2004
Posts: 2.666
Status: Offline
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[quote:a3525b2828="Rommaster"]deren Datenträger mit regulären Mitteln nicht am Rechner gelesen werden können, was liegt dann nahe ?
Um ein Wii Spiel zu dumpen brauchst Du nur den WBFS Manager, den kann jeder bedienen.
[quote:a3525b2828="Rommaster"]Verweise nur auf Nachfragen, die die Wii-Emulation betreffen.
Dann sollte man aber auch so konsequent sein und auf dieser Seite keine News zu Dolphin zu bringen, das ist das Scheinheilige daran. |
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Das ist alles nicht schlimm - Das wird alles noch schlimmer
Großstadtgeflüster in Weine nicht mein Kind
Last edited by CKeichel on May 21, 2010 - 10:26 PM; edited 2 times in total
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hellboy_666
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Post subject:
Posted: May 21, 2010 - 10:25 PM
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AEP Team Member
Joined: Dec 25, 2008
Posts: 2.630
Location: Vorhof zur Hölle
Status: Offline
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Quote: Unter Raub wird allgemein die gewaltsame Wegnahme fremder Sachen verstanden. Der Täter, der eine solche Tat begeht, wird als Räuber bezeichnet. Raub ist also nicht – wie laienhaft oft vermutet – eine besonders dreiste Form des Diebstahls. Nur um etwas humor in die sache zu bringen.
Aber nichts desdotrotz gehts dennoch um die dafür verwendeten Emulatoren & nicht um die software, von daher "söllte" das alter diese "eigentlich egal sein, sonst stösst man hier rasend schnell an sachen die heut noch z.b 100 jahre alt sind & morgen dank VC wieder als aktuell eingestuft werden.
Super mario bros NES z.b kommt nun als VC raus, folglich aktuell & somit dann kein support mehr für NES emulatoren?
Dies könnte man ewig erweitern & ich bleib bei mein punkt, das die emulierte software (game) nicht revant ist, sondern der emulator & dies Board hat ja genau dies als Thema. |
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Post subject:
Posted: May 21, 2010 - 10:29 PM
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Retromeister
Joined: Apr 13, 2006
Posts: 1.299
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Quote: Dann sollte man aber auch so konsequent sein und auf dieser Seite keine News zu Dolphin zu bringen, das ist das Scheinheilige daran.
und ich bleibe bei meiner Äußerung. Nicht die Waffe ist Problem, sondern wie man sie verwendet....
Kein Waffenhersteller wird verklagt, weil er eine Waffe baut, sondern derjenige, der sie unberechtigt verwendet. |
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Last edited by Rommaster on May 21, 2010 - 10:32 PM; edited 1 time in total
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CKeichel
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Post subject:
Posted: May 21, 2010 - 10:31 PM
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Retrogott
Joined: Dec 19, 2004
Posts: 2.666
Status: Offline
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Ich lese deine Worte Rommaster, nur der Sinn erschließt sich mir nicht. Der Emulator die Waffe? Das Bild hinkt. Machen wir uns nichts vor. Emulatoren werden benutzt um auf ihnen unter Anderem Raubkopien abzuspielen.
Der Kindergarten besteht darin so zu tun, als gäbe es gut und schlechte Raubkopien. Das ist aber nicht so, auch das Anhäufen von raubkopierten Arcaderoms ist rechtlich genau das Gleiche wie das Sammeln von Wii Isos. |
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Das ist alles nicht schlimm - Das wird alles noch schlimmer
Großstadtgeflüster in Weine nicht mein Kind
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Post subject:
Posted: May 21, 2010 - 10:38 PM
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Retromeister
Joined: Apr 13, 2006
Posts: 1.299
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Wobei man da aber immer über den kommerzlichen Faktor sehen muß.
Glaube kaum, das heutzutage irgendwo in der Welt 10000 Pacman Automaten verkauft werden, im Verhältnis zu 100000 Exemplaren eines Wii-Titels...
Und das Verhältnis zwischen erwirtschaften Gewinn eines aktuellen Wii-Games und 20 Jahre alter Automaten dürfte sich doch unterscheiden... |
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saphirweapon
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Post subject:
Posted: May 21, 2010 - 10:39 PM
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Blackmage par Excellence
Joined: Dec 08, 2006
Posts: 864
Status: Offline
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[quote:67f5433225="Cole"][quote:67f5433225="Q-Marine"]
Dem Threadersteller ist das Spiel zu spielen keinen Euro für das jederzeit erhältliche Original wert, also wie sehr kann sich die Antwort schon lohnen?
Das sind doch alles nur Vermutungen, und wir haben nicht das recht, uns von jedem user, einen Kaufbeleg zeigen zu lassen.
Ganz ehrlich, bei aktuellen Konsolen ist es durchaus angebracht die Unschuldsvermutung umzudrehen. Ich wage zu behaupten, dass auf 100 Personen maximal eine kommt, bei welcher die Quelle der Software der Original Datenträger ist. Alles andere ist Unterstützung von Raubkopien widder besseren Wissens.
Da der administrative Aufwand diese eine Person rauszufiltern aber unverhältnismässig wäre, ist es aus meiner Sicht legitim nicht nach Originalbesitz oder nicht zu fragen. |
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»Die Wahrheit ist für den Dummen wie eine Fackel, die den Nebel erleuchtet, ohne ihn zu vertreiben.«
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yominator
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Post subject:
Posted: May 21, 2010 - 10:50 PM
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Retrokenner
Joined: Nov 22, 2007
Posts: 347
Location: Osterland
Status: Offline
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Eine Frage nach aktuellen Games sollte nur dann beantortet werden, wenn ein Emulator die betreffende Original-CD/DVD lesen kann. ... Stimmt dann kommt nur noch PS2 in Frage (in begrenztem Umfang auch Gamecube und Wii via Rawdump). Alle anderen Formate (XBOX, PS3) setzen ja voraus, dass man den mehr oder weniger aufwändigen Kopierschutz umgangen hat oder sich eine Kopie aus dem Netz oder sonstwoher geladen hat.
Generell würde ich aber sagen: Keine Antworten zu Spielen, die es noch neu zu kaufen gibt. - Klare Regel! |
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Braucht jemand mein Yomi-Tool? Wenn nicht geb ichs auf.
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CKeichel
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Post subject:
Posted: May 21, 2010 - 11:05 PM
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Retrogott
Joined: Dec 19, 2004
Posts: 2.666
Status: Offline
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[quote:f284686a96="Rommaster"]Wobei man da aber immer über den kommerzlichen Faktor sehen muß.
Glaube kaum, das heutzutage irgendwo in der Welt 10000 Pacman Automaten verkauft werden, im Verhältnis zu 100000 Exemplaren eines Wii-Titels...
Und das Verhältnis zwischen erwirtschaften Gewinn eines aktuellen Wii-Games und 20 Jahre alter Automaten dürfte sich doch unterscheiden...
Also argumentierst Du, dass es eine Ermessenssache nach dem Schaden ist, den das Emulieren anrichtet? Gut, dann unterstützen wir doch künftig nur noch die Emulation unbekannter und unerfolgreicher DS oder Wii Spiele, da ist der Schaden dann nicht so groß.
Was hat denn das Eine mit dem Anderen zu tun? Genausogut kann ich argumentieren, dass die Emulation von NeoGeo Spielen dann hier keine Unterstützung finden sollte. SNK verkauft nämlich diese Spiele noch in mannigfaltiger Form auf vielen Plattformen und die Firma ist sehr klein. Ich könnte als argumentieren, der Schaden, der entsteht, wenn sich jemand nicht Metal Slug in der Version für die 360 kauft (die 1:1 dem Automaten entspricht), sondern es emuliert, ist größer, als der Schaden, der entsteht, wenn jemand Silent Hill: Shattered Memories nicht kauft, weil SNK kleiner ist als Konami.
[quote:f284686a96="saphirweapon"]
Da der administrative Aufwand diese eine Person rauszufiltern aber unverhältnismässig wäre, ist es aus meiner Sicht legitim nicht nach Originalbesitz oder nicht zu fragen.
Alles gut und schön, aber dann beantwortet mir doch die Frage, ob ihr wollte, dass auf AEP auch News zur Dolphin Emulation erscheinen sollen, denn da ihr diese Emulatoren ja scheinbar in ihrer Gänze ablehnt, warum dann dazu noch News verfassen.
Ich würde dann soweit gehen zu sagen, dass das Posten von News zu SNES, NES, MegaDrive und PC-Engine Emulatoren auf der Wii auch keinen Platz haben sollten, denn sie dienen ja dazu Spiele zu emulieren, die man sich auf der VC kaufen sollte. Da hängen genauso aktuelle Gewinnerwartungen nicht so großer Publisher und Entwickler wie Hudson oder Treasure dran, die hätten es auch lieber, wenn man ihre Spiele kauft. |
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Großstadtgeflüster in Weine nicht mein Kind
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krysmopompas
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Post subject:
Posted: May 21, 2010 - 11:07 PM
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Retrogott
Joined: Jun 19, 2008
Posts: 2.094
Status: Offline
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[quote:5790737c8b="Cole"][quote:5790737c8b="Q-Marine"]
Dem Threadersteller ist das Spiel zu spielen keinen Euro für das jederzeit erhältliche Original wert, also wie sehr kann sich die Antwort schon lohnen?
Das sind doch alles nur Vermutungen, und wir haben nicht das recht, uns von jedem user, einen Kaufbeleg zeigen zu lassen.
Ja. Es ist zwar unwahrscheinlich, aber er könnte das Spiel gekauft und mit der Wii ausgelesen haben.
[quote:5790737c8b="Q-Marine"]Die kannst du natürlich bei jedem Threadersteller anfordern, fragen kostet ja immerhin nichts.
Ich persönlich habe aber nicht soviel Zeit und entscheide daher nach meinem Bauchgefühl ob es ein Fall wert ist zu helfen.
Das Problem ist, jeder hat ein anderes Bauchgefühl. Es ist äergerlich wenn man sich um die Problemlösung kümmert und der Thread dann geschlossen wird.
Eine klare Regel wie "Spiele deren erstes Release nicht mindestens zwei Jahre zurückliegt werden nicht unterstützt" schafft Klarheit und jeder weiß woran er ist. |
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CKeichel
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Post subject:
Posted: May 21, 2010 - 11:09 PM
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Retrogott
Joined: Dec 19, 2004
Posts: 2.666
Status: Offline
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[quote:955d07ebf2="krysmopompas"]Eine klare Regel wie "Spiele deren erstes Release nicht mindestens zwei Jahre zurückliegt werden nicht unterstützt" schafft Klarheit und jeder weiß woran er ist.
Wobei dann die Frage ist, was mit den Downloadplattformen für alte Spiele ist. |
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Q-Marine
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Post subject:
Posted: May 21, 2010 - 11:16 PM
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AEP Team Member
Joined: Jul 04, 2004
Posts: 5.914
Status: Offline
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Quote: Ich lese deine Worte Rommaster, nur der Sinn erschließt sich mir nicht. Der Emulator die Waffe? Das Bild hinkt. Machen wir uns nichts vor. Emulatoren werden benutzt um auf ihnen unter Anderem Raubkopien abzuspielen.
Ich finde die Argumentation mit den Waffen eigentlich gar nicht so schlecht, genaugenommen ist mir das auch schon in den Sinn gekommen.
Wer einen Wii-Emulator entwickelt oder benutzt hat nicht automatisch Piraterie im Sinn, gerade die User dieses Forums sollten darüber aufgeklärt sein. Die Forderung nicht mehr über Wii-Emulatoren zu berichten legt nahe, dass auch Waffen nichtmehr verkauft werden sollten, da sie automatisch für Verbrechen eingesetzt werden. Oder Digitalkameras, weil die ja für Kinderpornografie verwendet werden.
Der springende Punkt bei der Sache wurde sogar selbst von dir genannt CKeichel.
Quote: Emulatoren werden benutzt um auf ihnen unter Anderem Raubkopien abzuspielen.
Emulatoren werden unter Anderem für Piraterie verwendet. |
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