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Review of the moment
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CKeichel
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Titel:
 Verfasst am: 25.07.2010, 14:28 Uhr
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Retrogott
Anmeldungsdatum: 19. Dez 2004
Beiträge: 2.666
Status: Offline
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Da hängen alle mit drin, deswegen sind alle so erpicht darauf zu beweisen, dass es nicht am Sicherheitskonzept lag. Deshalb die widerliche Konstruktion, das es nur an der Treppe gelegen hätte. Hier hat jeder versagt.
- Der am Sicherheitskonzept beteiligte Panikforscher Michael Schreckenberg das Konzept und versucht jedem zu erzählen das Problem sei gewesen, dass die Menschen auf die Treppe geklettert seien. Das ist das Problem in Deutschland ein "Panikforscher", wir haben für alles selbsternannte Experten. Ich habe ihn gegooglet, der Mann ist ausgebildeter theoretischer Physiker, der sich mit Strömungen beschäftigt, diese Ergebnisse überträgt er 1:1 auf Menschen, es ist mir ein Rätsel, wie so jemand zur Entwicklung eines Sicherheitskonzepts für eine Großveranstaltung überhaupt herangezogen werden kann.
- Die Veranstalter, haben versagt, weil sie ein Gelände ausgewählt haben, dass nicht nur scheiße zu erreichen ist, sondern auch viel zu klein ist und neben dicht befahrenen Bahngleisen liegt und das abgesperrt war. Ich will Berlin nicht über Gebühr rühmen, die Stadt hat eigene Probleme, aber das Argument hier war immer, wir können die Loveparade nicht absperren um den Tiergarten zu schützen, weil wir dafür sorgen müssen, dass jederzeit genug Raum zur Flucht ist, wenn es mal zu einer Panik kommt.
- Die Polizeit scheint aber auch versagt zu haben, die Staus an den Tunnel Ein- und Ausgängen hätten viel früher erkannt werden müssen, jetzt zu sagen, das Gelände war ja nicht mal richtig voll, ist erstens eine dreiste Lüge, wie Luftbilder zeigen und zweitens auch vollkommen egal, schließlich geht es darum, dass sie den Zugang zum Tunnel offensichtlich zu keinem Zeitpunkt regeln konnten. Da hätten die Verantwortlichen die Reißleine ziehen müssen.
Ich hätte vom Bürgermeister Duisburgs auch erwartet, dass er zurücktritt, soweit ich es verstanden habe, war er einer der größten Befürworter der Loveparade in Duisburg, da sollte er jetzt auch die Konsequenz ziehen, wenn klar ist, dass er eine Veranstaltung verteidigt hat, obwohl jedem Laien klar war, dass das Sicherheitskonzept unzureichend war.
Aber hier wird nichts passieren, ich glaube nicht mal, dass sie einen kleinen Referenten hängen, das System hier ist offenbar viel zu kaputt um selbst kleinste Selbstkorrekturen durchzuführen. |
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Das ist alles nicht schlimm - Das wird alles noch schlimmer
Großstadtgeflüster in Weine nicht mein Kind
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fuzzi23
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Titel:
Verfasst am: 25.07.2010, 21:28 Uhr
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Overlay Designer
Anmeldungsdatum: 05. Mai 2006
Beiträge: 2.900
Wohnort: Köllefornien
Status: Offline
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Ich wusste bis gestern nicht mal wo die Parade dieses Jahr eigentlich stattfinden sollte. Wollte mir aber auch diesmal ein bissl davon im TV anschauen. Der erste Gedanke der mir kam, als ich die TV Zeitung aufschlug und darin vom "alten Güterbahnhofs Gelände" las war "WTF... alter Güterbahnhof? Wenn das mal nicht zu eng dafür ist". 
Und wie sagt das Sprichwort "Der erste Gedanke ist meist der Richtige".
Was mich auch geschockt hat, war das Interview mit dem Typen im blauen 'Nature One' Longsleef. Der hat erzählt das er schon halb unter die Massen geraten war, und dann irgendwie wieder rauskam und anschließend Richtung Tunnelausgang geschoben wurde. Als er direkt darauf zu einem Polizisten eilte, und diesen eindringlich dazu aufforderte sofort die Leute zu stoppen, die noch in den Tunnel wollten, bekam er von diesem die Antwort "Bleib mal locker, oder willst Du jetzt hier die Veranstaltung leiten".
Direkt darauf wurde in dem Bericht darauf hingewiesen, wieviele der Leute dort, ja auch Alkohol und Drogen (Den Satz liebe ich sowieso. Wo ist da bitte der Unterschied?) konsumiert hätten. Mich würde nicht wundern wenn der schwarze Peter nachher auch noch den "verlotterten Jugendlichen" angehängt würde. |
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DRK
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Titel:
Verfasst am: 27.07.2010, 00:11 Uhr
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Asskickers Unite!
Anmeldungsdatum: 21. Sep 2004
Beiträge: 1.836
Wohnort: The Gates of Hell
Status: Offline
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Titel:
Verfasst am: 27.07.2010, 00:20 Uhr
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Retromeister
Anmeldungsdatum: 13. Apr 2006
Beiträge: 1.299
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Zitat: Direkt darauf wurde in dem Bericht darauf hingewiesen, wieviele der Leute dort, ja auch Alkohol und Drogen (Den Satz liebe ich sowieso. Wo ist da bitte der Unterschied?) konsumiert hätten. Mich würde nicht wundern wenn der schwarze Peter nachher auch noch den "verlotterten Jugendlichen" angehängt würde.
Das beste Beispiel dazu hat ja die meiner Meinung nach geistig inkompetente Eva Herman abgeliefert...
Zitat: Viele der Partygäste wirkten auch in diesem Jahr bereits vor dem Unglück wie ferngesteuert. Betrunken oder voll gekifft....
....Eventuell haben hier auch andere Mächte eingegriffen, um dem schamlosen Treiben ein Ende zu setzen. Was das angeht, kann man nur erleichtert aufatmen!“
Zeigt das geistige Potenzial einiger ehemaliger oder aktiver Nachrichtensprecher. Kein Wunder, das Deutschland in der Pisa-Studie soweit vorn liegt.. |
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Zuletzt bearbeitet von Rommaster am 27.07.2010, 14:03 Uhr, insgesamt ein Mal bearbeitet
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retroK
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Titel:
Verfasst am: 27.07.2010, 10:50 Uhr
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Site Admin
Anmeldungsdatum: 04. Jul 2004
Beiträge: 12.008
Wohnort: Frankfurt a.M.
Status: Offline
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[quote:b7b40a2fdf="Rommaster"]Mit sofortiger Wirkung an die Wand oder zumindest steinigen..
Sorry, aber sowas will ich hier nicht lesen. Jeder hat das Recht auf eine eigene Meinung (egal wie beschissen die sein mag), auch eine Eva H.
Das Beste was ich zu dem Thema Loveparade gelesen habe (und dem ich mit voll anschliesse) kam von Sascha Lobo:
http://saschalobo.com/2010/07/25/zur-loveparade-in-duisburg/ |
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Alderaan shot first!
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Ragnarok
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Titel:
Verfasst am: 27.07.2010, 11:25 Uhr
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Jinxed
Anmeldungsdatum: 12. Dez 2006
Beiträge: 5.397
Wohnort: 기정동
Status: Offline
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Sorry, retroK, aber das ist ja wohl Humbug: Wenn einer nix zu sagen hat, soll er auch die Klappe halten und nicht eine halbe Seite darüber schreiben, dass er nix weiss. Wer "500 km entfernt" seinen dicken Hintern auf einem "weichen Sessel" plaziert, hat auch kein Recht, jemanden zu verurteilen, das stimmt. Aber muss man das erwähnen? Ist das nicht sowieso klar?
Und was Eva Herrmann angeht: Diese Frau ist ein reaktionäres und dummes Arschloch. |
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Q-Marine
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Titel:
Verfasst am: 27.07.2010, 13:03 Uhr
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AEP Team Member
Anmeldungsdatum: 04. Jul 2004
Beiträge: 5.914
Status: Offline
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Ich habe ebenfalls keine nennenswerten Hintergrundinformationen zur ganzen Sache, weswegen ich in diesem Thread auch noch nicht gepostet habe.
Tragisch ist es auf jeden Fall.
http://www.youtube.com/watch?v=62AoneElJZU
Ich muss bei dieser Gelegenheit sagen, dass die gespielte Empörung der zwei guten Menschen hier auf mich abstoßender wirkt, als die Aussagen von Eva Herman. |
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Ragnarok
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Titel:
Verfasst am: 27.07.2010, 13:25 Uhr
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Jinxed
Anmeldungsdatum: 12. Dez 2006
Beiträge: 5.397
Wohnort: 기정동
Status: Offline
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Q, wärst Du eine Stunde vor den Ereignissen im Tunnel gewesen, würdest Du das mit Sicherheit anders sehen. Es ist eine Frechheit, so (edit: wie Eva Herrmann) über die Opfer und anderen Betroffenen zu sprechen. Von gespielter Empörung kann gar keine Rede sein: Ich war da, und habe bis 1.30 Uhr in der Nacht um meine Freundin gezittert. Von daher finde ich Deine Unterstellung, um höflich zu bleiben, daneben.
Eva Herrmann (oder wie sie sich jetzt auch schreiben mag) tut sich in Deutschland öfter mit Aussagen hervor, die an ihrem Geisteszustand zweifeln lassen. Ich lese aus ihrer Aussage heraus, dass der liebe Gott die bösen Drogensüchtigen zu recht gerichtet hat. Diese Frau ist gestört, glasklar. Solche Kommentare kamen ja noch nicht mal von der katholischen Kirche!
Abgesehen davon schliess ich mich der Aussage "Steinigen oder Erschiessen" gar nicht an - das ist nämlich ähnlich reaktionär. |
Zuletzt bearbeitet von Ragnarok am 27.07.2010, 18:07 Uhr, insgesamt ein Mal bearbeitet
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fuzzi23
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Titel:
Verfasst am: 27.07.2010, 13:59 Uhr
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Overlay Designer
Anmeldungsdatum: 05. Mai 2006
Beiträge: 2.900
Wohnort: Köllefornien
Status: Offline
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Q bezieht sich mit Sicherheit auf die beiden Typen in dem Youtube Clip. 
Wozu ich sagen muss, das ich nicht mal glaube das zumindest der "Typ" da was spielt. Hört sich bei Menschen mit einer solchen sexuellen Ausrichtung halt nur oft so an. "Hach... wie fuuuuuschtbaaaa!".
Die Aussage mit dem "Steinigen" find ich auch nicht gerade angebracht. Genausowenig kann ich mich über DRK's Shirt amüsieren. |
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Ragnarok
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Titel:
Verfasst am: 27.07.2010, 14:09 Uhr
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Jinxed
Anmeldungsdatum: 12. Dez 2006
Beiträge: 5.397
Wohnort: 기정동
Status: Offline
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Sorry, Q, hatte das Video zwar nicht gesehen, aber hätte Dich besser kennen sollen. 
Dem Entertainment Kolumnisten kann ich nur beipflichten! Auch wenn es ein recht hysterischer Typ zu sein scheint. 
DRKs T-Shirt find ich auch nicht lustig, so wars auch denk ich nicht gemeint, aber es ist eine treffende Satire. |
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CKeichel
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Titel:
Verfasst am: 27.07.2010, 15:54 Uhr
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Retrogott
Anmeldungsdatum: 19. Dez 2004
Beiträge: 2.666
Status: Offline
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Zitat: Sorry, aber sowas will ich hier nicht lesen. Jeder hat das Recht auf eine eigene Meinung (egal wie beschissen die sein mag), auch eine Eva H.
Es ist also das Recht auf eigene Meinung, dass reaktionäre christliche Fundamentalisten die Toten der Loveparade zu verhöhnen dürfen, indem sie das Ganze als Strafe Gottes darstellen? Mit der Argumentation kann ich auch jeden Alt- und Neunazi in Schutz nehmen (und die gibt es im Verlag, in dem Frau Hermann zur Zeit veröffentlicht ja zur Genüge).
[quote:72b726d42c="Q-Marine"]Ich muss bei dieser Gelegenheit sagen, dass die gespielte Empörung der zwei guten Menschen hier auf mich abstoßender wirkt, als die Aussagen von Eva Herman.
Warum ist es gespielte Empörung und abstoßend, wenn jemand sauber argumentiert, dass der Versuch die größte zivile Katastrophe auf einer Massenveranstatltung seit dem Unglück von Rammstein, rechtspopulistisch auszuschlachten, geschmacklos ist?
Abstoßend auf mich wirken Leute, die Eva Hermann klammheimlich zustimmen, ohne es zu sagen. |
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Das ist alles nicht schlimm - Das wird alles noch schlimmer
Großstadtgeflüster in Weine nicht mein Kind
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retroK
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Titel:
Verfasst am: 27.07.2010, 17:31 Uhr
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Site Admin
Anmeldungsdatum: 04. Jul 2004
Beiträge: 12.008
Wohnort: Frankfurt a.M.
Status: Offline
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| Ich bin kein Experte, aber es besteht in Deutschland schon ein Unterschied zwischen wirren religiösen Ansichten und Nazi-Ansichten. |
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Alderaan shot first!
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Q-Marine
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Titel:
Verfasst am: 27.07.2010, 17:50 Uhr
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AEP Team Member
Anmeldungsdatum: 04. Jul 2004
Beiträge: 5.914
Status: Offline
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[quote:57981b7eee="CKeichel"]Abstoßend auf mich wirken Leute, die Eva Hermann klammheimlich zustimmen, ohne es zu sagen.
Mich lässt sowohl deine Meinung über meine Person absolut kalt, als auch die (klammheimliche) Unterstellung, dass ich Frau Herman zustimmen würde. Wie auch immer du darauf kommen magst.
Trotzdem will ich das klarstellen: Ich stimme Eva Herman hier nicht zu, im Gegenteil. |
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CKeichel
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Titel:
Verfasst am: 27.07.2010, 17:53 Uhr
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Retrogott
Anmeldungsdatum: 19. Dez 2004
Beiträge: 2.666
Status: Offline
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[quote:d17dfd2bfe="Q-Marine"][quote:d17dfd2bfe="CKeichel"]Abstoßend auf mich wirken Leute, die Eva Hermann klammheimlich zustimmen, ohne es zu sagen.
Mich lässt sowohl deine Meinung über meine Person absolut kalt, als auch die (klammheimliche) Unterstellung, dass ich Frau Herman zustimmen würde. Wie auch immer du darauf kommen magst.
Trotzdem will ich das klarstellen: Ich stimme Eva Herman hier nicht zu, im Gegenteil.
Tja, wer sich angesprochen fühlt, ich habe Dir nichts unterstellt, sondern Dich gefragt, warum Du von gespielter Empörung sprichtst, die Du abstoßend findest.
Warum Du die Kommentatoren des Youtube Beitrages "abstoßend" fandest, sogar abstoßender als die unappteitlichen Aussagen Frau Hermanns, geht aus deiner (dir offensichtlich notwendig vorkommenden Klarstellung) allerdings nicht hervor. |
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adventureFAN
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Titel:
Verfasst am: 27.07.2010, 18:10 Uhr
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Retromeister
Anmeldungsdatum: 14. Jul 2004
Beiträge: 973
Status: Offline
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Großveranstaltungen dürfen jetzt nur noch bei Anwesenheit des Innenmisteriums durchgeführt werden.
Na das kann ja was geben, gerade was den Kölner Karneval betrifft. Ist ja auch eine Großveranstalung.
Jedenfalls ist es echt übel was Samstag passiert ist, aber viel übler finde ich, wie sich wirklich jeder auf diese Tragödie stürzt.
Selbst Menschen, die mit der Loveparade absolut nichts am Hut haben. |
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