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Ragnarok
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 Verfasst am: 13.04.2010, 08:14 Uhr
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Jinxed
Anmeldungsdatum: 12. Dez 2006
Beiträge: 5.397
Wohnort: 기정동
Status: Offline
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[quote:fbb8ad8da5="mateyo"]wenn ich mir ac2 pc oder silenthunter 5 ansehe, ist der trend jedoch sehr stark 
SH5 nur online? Damit für mich gestorben! 
Nach GTA4 der nächste Titel, den ich boykottieren werde. Eigentlich zum Heulen, nachdem 3 und 4 nur mäßig waren, hatte ich mich eigentlich auf einen anständigen Tonnagekrieg gefreut. 
[quote:fbb8ad8da5="mateyo"]
videospiele sind ebenso wie jegliche sammelobjekte investitionen. sofern man sie zu einem vernünftigen preis kauft. bzw zu einem preis der einem raum zur wertsteigerung zulässt. und sehr wahrscheinlich macht.
Das seh ich ganz genauso. Wenn man sich mal ansieht, was die Leute alles so sammeln, ist es schwer zu glauben, dass nicht auch SPiele im Wert steigen könnten. |
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SirHenrythe3rd
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Titel:
Verfasst am: 13.04.2010, 09:21 Uhr
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Retromeister
Anmeldungsdatum: 25. Okt 2006
Beiträge: 973
Wohnort: Münster / NRW
Status: Offline
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[quote:f0835a82b8="Ragnarok"]
Das seh ich ganz genauso. Wenn man sich mal ansieht, was die Leute alles so sammeln, ist es schwer zu glauben, dass nicht auch SPiele im Wert steigen könnten.
Wir reden ja hier auch nicht von rein hypothetischen Geschichten.
Der Sammlermarkt existiert ja jetzt schon !
Man siehe nur das Threadthema, nehme dazu noch die Preise für goldenen NES-Nintendo-Championship-Moduke (5-stellig), Apple I, einige NeoGeo-Spiele, ganz viel Dreamcast-Kram, einen Densha-De-Go-Controller oder auch ein Giana-Sisters in OVP. Bringt auch heute schon gutes Geld.
Das ganze wird sich aber noch deutlich steigern in den nächsten Jahren, davon darf man schon ausgehen. |
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MATZE2005-Fanclub Münster e.V.
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CKeichel
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Titel:
Verfasst am: 13.04.2010, 09:22 Uhr
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Retrogott
Anmeldungsdatum: 19. Dez 2004
Beiträge: 2.666
Status: Offline
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[quote:a95051d14f="mateyo"]
videospiele sind ebenso wie jegliche sammelobjekte investitionen. sofern man sie zu einem vernünftigen preis kauft. bzw zu einem preis der einem raum zur wertsteigerung zulässt. und sehr wahrscheinlich macht.
Meiner Erfahrung nach sind Sammelobjekte selten vernünftige Investitionen, da niemand weiß, welches Objekt eine Wertsteigerung erfährt und welches nicht. Zumindest im Comicbereich kann nur der Komplettsammler davon ausgehen, dass er von Wertsteigerungen profitiert und dann muss er auch noch mit der Spekulation kämpfen, die Titel erst zu einem unerwearteten Zeitpunkt in unrealistische Höhen schießen lässt und sie dann, wenn sich alle Marktteilnehmer einig sind, dass es ein Überangebot gibt, unter den Verkaufspreis drückt.
Bei Videospielen weiß ja auch niemand welche Titel irgendwann einmal etwas wert sein werden. Mit einiger Wahrscheinlichkeit kann man vermuten, nicht die erfolgreichsten, weil es davon zu viele gibt, aber andererseits wird ein Sammlermarkt auch immer von Nostalgie befeuert, dass heißt, das Leute in 20 Jahren die Spiele ihrer Kindheit spielen wolllen und das sind dann doch wieder die großen Titel.
Ich glaube, wenn man "investieren" möchte, sollte man sich etwas anderes suchen, als Sammelobjekte, der Markt für Telefonkarten und Überraschungseier hat ja gezeigt, wie schnell ganze Sammlermärkte kollabieren können. |
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Großstadtgeflüster in Weine nicht mein Kind
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SirHenrythe3rd
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Titel:
Verfasst am: 13.04.2010, 09:29 Uhr
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Retromeister
Anmeldungsdatum: 25. Okt 2006
Beiträge: 973
Wohnort: Münster / NRW
Status: Offline
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Ich sehe das auch nicht als gezielte Kapitalanlage.
Es ist ja eher so das man sich die Dinge über die Jahre eh gekauft hat und sich dann freut wenn sie zufällig in ein paar Jahren etwas wert werden.
*Heute* ein Spiel zu kaufen und dann fest davon auszugehen das dieses auch mal wertvoll wird ist wohl ein müßiges Unterfangen.
Das sind dann eher in der Tat Zufallstreffer. In jüngster Vergangenheit so Titel wie "Shadow of the Collossus" (PS2) oder "RailFan" (PS3).
Aber natürlich erhöht man seine Chancen wenn man sich auf ein System konzentriert und versucht alles davon zu bekommen.
Es gibt ja sogar (oft japanische) User die auf eine "Full Collection" gehen.
Ich kenne da zwei wirklich beeindruckende Fälle (auf YouTube zu finden) : eine Dreamcast-Collection (alle Spiele / alle Konsoleneditionen / alles an Zubehör) und das gleiche für SNKs AES.
Dazu noch komplett "sealed"; also nicht mal ausgepackt.
Gekauft wurden die Sachen zu den Zeiten als die Konsolen aktuell waren zu marktüblichen Preisen. Inzwischen sind diese Sammlungen ein kleines Vermögen wert und in 20 Jahren....ja, kann man wohl als Wertanlage bezeichnen.
Aber für "Casual"-Sammler wie uns utopisch. Trotzdem hat man vielleicht *zufällig* irgendein Spiel im Regal das dann *in vielen Jahren* mal an Wert gewinnen wird. Who knows ? ;D |
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CKeichel
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Titel:
Verfasst am: 13.04.2010, 09:59 Uhr
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Retrogott
Anmeldungsdatum: 19. Dez 2004
Beiträge: 2.666
Status: Offline
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[quote:f2cbfe4e79="unidentified_user"]Es gibt ja sogar (oft japanische) User die auf eine "Full Collection" gehen.
Ich kenne da zwei wirklich beeindruckende Fälle (auf YouTube zu finden) : eine Dreamcast-Collection (alle Spiele / alle Konsoleneditionen / alles an Zubehör) und das gleiche für SNKs AES.
Dazu noch komplett "sealed"; also nicht mal ausgepackt.
Gekauft wurden die Sachen zu den Zeiten als die Konsolen aktuell waren zu marktüblichen Preisen. Inzwischen sind diese Sammlungen ein kleines Vermögen wert und in 20 Jahren....ja, kann man wohl als Wertanlage bezeichnen.
Wobei es da immer 2 Probleme gibt. Zum Einen ist eine komplette DC Sammlung zu marktüblichen Preisen angekauft in allen Varianten und allem Zubehör vermutlich teurer, als alles, was man aktuell dafür bekommt, selbst wenn einige Titel mehr Geld wert sind als früher, die Mehrzahl ist es halt nicht.
Das zweite Problem ist dann noch, dass ein Sammlermarkt immer ein theoretischer Markt ist, ich denke es dürfte schwer sein jemanden zu finden, der eine komplette DC Sammlung kaufen möchte, man kann nur soviel erzielen, wie ein realer Käufer bereit ist zu zahlen und wenn es den nicht gibt, nützen Katalog Preise nichts.
Die Nintendo Championship Module sind da ein nicht so gutes Beispiel, diese Module waren nie im freien Verkauf und die Auflagen so winzig, dass von vornherein klar war, dass es Sammlerstücke sind, die sind nie in anderen, als in Sammlerhänden gewesen. |
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SirHenrythe3rd
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Titel:
Verfasst am: 13.04.2010, 10:58 Uhr
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Retromeister
Anmeldungsdatum: 25. Okt 2006
Beiträge: 973
Wohnort: Münster / NRW
Status: Offline
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Es ist eher selten das solche Sammlungen komplett verkauft werden; eher in Einzelstücken.
Und das es Dreamcast-Titel gibt, die so exorbitant wertvoll sind das sie wie "Kizuna Encounter" für die NeoGeo den Anschaffungspreis von allem fast alleine amortisieren ist Tatsache. Allein "SEGAGA" in der Special-Edition bringt ordentlich... |
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krysmopompas
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Titel:
Verfasst am: 13.04.2010, 12:07 Uhr
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Retrogott
Anmeldungsdatum: 19. Jun 2008
Beiträge: 2.094
Status: Offline
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[quote:981ad417f8="unidentified_user"] In jüngster Vergangenheit so Titel wie "Shadow of the Collossus" (PS2) oder "RailFan" (PS3).
Was hat es mit Railfan auf sich? Als ich mich mal nach ein paar japanischen Titeln umgeschaut habe, habe ich nur bemerkt, daß er überall ausverkauft war. |
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SirHenrythe3rd
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Titel:
Verfasst am: 13.04.2010, 12:37 Uhr
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Retromeister
Anmeldungsdatum: 25. Okt 2006
Beiträge: 973
Wohnort: Münster / NRW
Status: Offline
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"RailFan" ist der aktuellste Teil der in Japan (und bei Unidentified Usern ^^) sehr populären "Densha de Go" ("Wir fahren Zug") Reihe.
Es war streng genommen eines der ersten PS3-Titel überhaupt (2007) und hatte als Besonderheit erstmalig in der Serie eine fotorealistische Grafik. Weil es sich stumpf um Videoaufnahmen handelt, durch die man da mit dem Zug düst.
Das Spiel wurde zeitgemäß nachvollziehbar nicht in solchen Auflagen gepresst wie "Uncharted 2" oder "God of War 3" und da es eben (in Asien) sehr viele Fans der Reihe gibt war es recht flott ausverkauft.
In einigen extremen Fällen wird es sogar ein Systemseller gewesen sein.
Das man schwer rankommt kann ich bestätigen.
Sogar in Chinatown New York, wo ich es letzten Sommer probiert habe.
Hatten die ungewöhnlichsten asiatischen Spiele, von denen ich noch nie gehört hatte (und auch nur anhand der Cover die Genres erraten konnte), aber bei der Frage nach "RailFan" kam direkt die Antwort "Railfan ? Uuuuuhhh....that´s pretty hard to get!".
Keine Chance.
Bei eBay hat man manchmal das Glück relativ günstig (80-90 EUR) an eine gebrauchtes Exemplar zu kommen; bei eBay-US geht es mitunter auch schon mal an die 250$-Grenze.
Somit ist es wohl in der Tat der erste PS3-Titel der eine wirkliche Wertsteigerung genießt. |
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CKeichel
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Titel:
Verfasst am: 13.04.2010, 12:54 Uhr
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Retrogott
Anmeldungsdatum: 19. Dez 2004
Beiträge: 2.666
Status: Offline
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[quote:46128031a4="unidentified_user"]Es ist eher selten das solche Sammlungen komplett verkauft werden; eher in Einzelstücken.
Und das es Dreamcast-Titel gibt, die so exorbitant wertvoll sind das sie wie "Kizuna Encounter" für die NeoGeo den Anschaffungspreis von allem fast alleine amortisieren ist Tatsache. Allein "SEGAGA" in der Special-Edition bringt ordentlich...
Segagaga bringt aber nun auch nicht soiel in der Special Edition, gerade ist eines für 195 US$ rausgegangen.
http://www.sega-16.com/forum/showthread.php?t=10816
Und das Kizuna Encounter den Anschaffungspreis eines kompletten NeoGeo Sets zu marktüblichen Preisen amortisiert ist ein wenig übertrieben. Die NeoGeo Module haben mehrere hundert Dollar pro Stück gekostet und es gibt, ungefähr 150 Stück. Zu in Wirklichkeit gezahlten Preisen kann ich wenig sagen.
Die Wikipedia spricht von einer ebay Auktion, die 3700 US$ eingebracht hat und davon, dass spekuliert wird, es könnte bis zu 10000 US$ gezahlt werden, hast Du Infos darüber welcher was der höchste Preis ist, der für das Spiel jemals gezahlt wurde? |
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Das ist alles nicht schlimm - Das wird alles noch schlimmer
Großstadtgeflüster in Weine nicht mein Kind
Zuletzt bearbeitet von CKeichel am 13.04.2010, 13:11 Uhr, insgesamt ein Mal bearbeitet
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SirHenrythe3rd
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Titel:
Verfasst am: 13.04.2010, 13:05 Uhr
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Retromeister
Anmeldungsdatum: 25. Okt 2006
Beiträge: 973
Wohnort: Münster / NRW
Status: Offline
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SEGAGA : Das ist nicht die limitierte Edition die ich meinte. Es gab da mehrere und eine ist ganz besonders wertvoll; es gab nur 99 Exemplare. Ich frage mal meinen Dreamcast-Experten ("Kakihara" / Konsolengrill.de) wie die genau hieß; bringt auf jeden Fall auch 5-stellige Beträge und es mangelt da auch nicht an interessierten Sammlern / Käufern.
Kizuna Encounter : http://www.gamezone.de/news_detail.asp?nid=55403 |
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CKeichel
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Titel:
Verfasst am: 13.04.2010, 13:25 Uhr
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Retrogott
Anmeldungsdatum: 19. Dez 2004
Beiträge: 2.666
Status: Offline
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| Aber selbst die 12500$ sind ein Witz, wenn man bedenkt, dass ein einzelnes NeoGeo Spiel mindestens 200$ gekostet hat, von Kizuna Encounters ist ja nur die PAL Version so wertvoll, um sicher zu sein, dass man wirklich ein komplettes Set hat, muss man also jedes Spiel in jeder einzelnen Version kaufen. Hinzu kommt, das "Kizuna Encounters" PAL wohl nicht im freien Verkauf erhältlich war, das würde ich zumindest annehmen, weil bisher nur 5 Stück aufgetaucht sind. Also, selbst wenn man jedes Spiel gekauft hätte, hätte man wahrscheinlich "Kizuna Encounters" in der PAL Version nicht in der Sammlung. |
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SirHenrythe3rd
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Titel:
Verfasst am: 13.04.2010, 14:00 Uhr
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Retromeister
Anmeldungsdatum: 25. Okt 2006
Beiträge: 973
Wohnort: Münster / NRW
Status: Offline
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Wenn man jetzt mal 10.000 EUR nur für ein Spiel (halt Kizuna Encouter) veranschlagt und dann noch zusätzlich kalkuliert das jedes andere Spiel / Hardware keinesfalls "für´n Fünfer" über den Tisch gehen wird, dann sollte sich eine Auflösung einer AES-Collection schon durchaus lohnen.
Allerdings steht auch noch im Raume was passieren wird wenn man die Sachen jetzt halt nicht verkauft sondern noch 20 Jahre wartet.
Mag sein das ich mit meiner These da komplett falsch liege und der Kram dann nur noch für den Sperrmüll ist, aber es besteht da durchaus Hoffnung das die Klamotten dann noch "nen Fünfer" mehr wert sind. |
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CKeichel
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Titel:
Verfasst am: 13.04.2010, 14:18 Uhr
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Retrogott
Anmeldungsdatum: 19. Dez 2004
Beiträge: 2.666
Status: Offline
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Ist schon klar, was Du meinst, ich meine halt nur, dass die ganzen Ultraseltenen Teile, wie Kizuna Fighters PAL oder Nintendo Championship Module niemals im freien Handel waren, es hatte niemand die Chance sie jemals zu kaufen. Und selbst, wenne es eine auf 99 Stück limitierte Segagaga Edition geben sollte (ich habe mal gegooglet, bisher aber nichts gefunden), dann ist die auch nie im Handel erhältlich gewesen. Und die US und Japan Kizuna Fighter bringen halt "nur" 500$, während die meisten AES Spiele heute nicht mal mehr den Originalpreis bringen.
Das VCS Modul, das Anlass für diesen Thread war, ist da die Ausnahme von der Regel würde ich sagen. |
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Titel:
Verfasst am: 13.04.2010, 14:27 Uhr
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Retromeister
Anmeldungsdatum: 13. Apr 2006
Beiträge: 1.299
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SirHenrythe3rd
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Titel:
Verfasst am: 13.04.2010, 14:31 Uhr
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Retromeister
Anmeldungsdatum: 25. Okt 2006
Beiträge: 973
Wohnort: Münster / NRW
Status: Offline
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Ja, da liegst du nicht ganz falsch. Die SEGAGA-Edition war eine seltene, die nur an bestimmte Händler rausgegangen ist und zudem handsigniert war. (thx Kaki für die Info) Damit lässt sich die Wertsteigerung natürlich etwas einfacher erklären.
Zu den ganz seltenen Dingen : ja, auch das stimmt. Ist aber letztendlich bei allen Sammlerobjekten so; egal ob blaue Mauritius oder der erste VW Käfer.
Ich wollte auch nicht auf die aktuellen Tagespreise hinaus, sonder sprach ja von Jahrzehnten. Der Markt wird sich da noch erst richtig entwickeln in den nächsten Dekaden. Und wie dann die Preise von den ganzen Artefakten sein werden, die *jetzt* schon in Sammlerhänden gebunkert sind wird man abwarten müssen.
Und noch etwas : von solchen Kleinoden, die heute schon hyper-begehrt sind gibt es durchaus auch Listen der derzeitigen Besitzer.
Nehmen wir den Apple 1 oder den goldenen C64; deren Besitzer sind Hardcore-Sammlern bekannt.
Wer es also übers Knie brechen will müsste nur einen entsprechenden Betrag bieten; ab Summe xy wird jeder Mensch schwach. |
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