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Rommaster
Post subject: Der weitere Weg der Emu-Szene in Zukunft.  PostPosted: May 06, 2009 - 09:51 AM
Retromeister


Joined: Apr 13, 2006
Posts: 1.299


Ich weiß ja nicht, ob es nur mir in letzter Zeit so geht, aber langsam mache ich mir wirklich Gedanken über den Sinn, Zweck, und weiteren Weg der Emu-Szene.

Grundlagen zum Gedanken :

-Warum muß Kiddie X sich einen 1000 € Rechner kaufen, nur um eine Konsole zu emulieren, welche man gebraucht für ~ 50,00 € erhält ?

-Warum muss Kiddie X sich mit halbgaren bzw. noch in der Entwicklung steckenden Emulatoren rumstreiten, wenn man als Alternative den 1. Punkt anführen kann ?

-Warum bekommt es Kiddie X nicht hin, sich auf heute verfügbaren Wegen (Internet) seine notwendigen Information bzw. Grundlagen zum Thema zu beschaffen ?

-Warum bekommt Kiddie X es nicht hin, eine b*s*h*s*e*e ReadMe, die so ziemlich jeden Emu beiliegt und auch die meisten Fragen beantwortet, zu lesen ?

-Warum zeigt Kiddie X nicht wenigstens ein wenig Eigeninitiative, um sein Problem zu lösen bzw. seine Frage zu beantworten ?

Ich weiß ja nicht, wo heute die Vorstellungen zum Thema Emulatoren liegen, aber aufgrund steigender Verbreitung von Breitbandzugängen zwängt sich mir der Eindruck auf, als ob die heutige Generation Emus nur noch als Alternative zum Raubkopieren nutzt.

Quote:
Ich brauche einen Emu, um Wii, PS2/3, Gamecube und sonstwas am Rechnner zu zocken, weil die Images dazu kann ich mir ja kostenlos aus dem Netz besorgen.

Aber die bösen Programmierer liefern ja nie die Dinger vorkonfiguriert, mit den dazugehörigen Bios und allem notwendingen. Und da ich keine Lust zum Lesen und Basteln habe, muß mir das jetzt mal einer mundgerecht fertig machen..


Das soll jetzt hier kein Hass-Thread werden, aber langsam stört mich die notorische Blödheit und Ignoranz, sich mal näher mit dem Thema zu befassen doch ganz gewaltig.
 
 
 
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Predator82Offline
Post subject: Der weitere Weg der Emu-Szene in Zukunft.  PostPosted: May 06, 2009 - 09:56 AM
Retromeister


Joined: Apr 14, 2007
Posts: 1.764

Location: Aephausen
Status: Offline
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hellboy_666Offline
Post subject: Der weitere Weg der Emu-Szene in Zukunft.  PostPosted: May 06, 2009 - 10:35 AM
AEP Team Member


Joined: Dec 25, 2008
Posts: 2.630

Location: Vorhof zur Hölle
Status: Offline
Quote:
Ich weiß ja nicht, wo heute die Vorstellungen zum Thema Emulatoren liegen, aber aufgrund steigender Verbreitung von Breitbandzugängen zwängt sich mir der Eindruck auf, als ob die heutige Generation Emus nur noch als Alternative zum Raubkopieren nutzt.


War früher aber auch schon so, nur jetzt haben eben mehr kids zugang zum inet & können daher auch solche fragen in diverse Foren stellen.

Was mich mehr stört, sind fragen nach Emulatoren für Plattformen die eben erst auf denn Markt gekommen sind & wenn dann mal einer verfügbar ist, wird gleich bemengelt das der nicht alle Dumps "Perfekt" Emulieren kann.

_________________
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saphirweaponOffline
Post subject: Re: Der weitere Weg der Emu-Szene in Zukunft.  PostPosted: May 06, 2009 - 11:09 AM
Blackmage par Excellence


Joined: Dec 08, 2006
Posts: 864


Status: Offline
[quote:f44e5f6734="Rommaster"]
Das soll jetzt hier kein Hass-Thread werden, aber langsam stört mich die notorische Blödheit und Ignoranz, sich mal näher mit dem Thema zu befassen doch ganz gewaltig.

Dann solltest du immer erst dein Gehirn abschalten bevor du deine 4 Wände verlässt, den Fernseher einschaltest, Radio hörst, ne Zeitung liest, auf diversen Seiten surfst usw., denn sonst donnert es dir irgendwann, dass die von dir beschriebenen Symptome bei weitem nicht auf die Emu-Szene beschränkt sind, sondern inzwischen leider den Normalzustand bei einem Großteil der Jugend darstellen.

Was erwartet man auch von einer Generation, welche Mamis und Papis Geld ausgibt und der deshalb jegliche Wertschätzung von etwas fehlt, welcher die geistige Reife fehlt auch mal über den Tellerrand hinaus zu schauen und welche durch die Medien zunehmend verblödet und umerzogen wird ?

Was die Emu-Szene selber anbelangt so glaube ich schon dass vergangenes auch weiterhin bewahrt und die alten Systeme von ihr am Leben erhalten werden. Inwiefern sich Leute noch an neueren Systemen versuchen ist schwer abzuschätzen, zumal diese zunehmend komplexer und der Konsumentenkreis immer undankbarer wird (s.o.). In dem Sinne denke ich das Sie zum einen noch kleiner werden und dass Sie sich auch früher oder später von der Emulation neuerer Systeme distanzieren und diese nicht mehr unterstützen wird.

_________________
»Die Wahrheit ist für den Dummen wie eine Fackel, die den Nebel erleuchtet, ohne ihn zu vertreiben.« 
 
 
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RagnarokOffline
Post subject: Re: Der weitere Weg der Emu-Szene in Zukunft.  PostPosted: May 06, 2009 - 12:13 PM
Jinxed


Joined: Dec 12, 2006
Posts: 5.397

Location: 기정동
Status: Offline
[quote:1e7d4b112f="Rommaster"]
-Warum bekommt es Kiddie X nicht hin, sich auf heute verfügbaren Wegen (Internet) seine notwendigen Information bzw. Grundlagen zum Thema zu beschaffen ?

Das tut es. Right here.

[quote:1e7d4b112f="Rommaster"]
-Warum bekommt Kiddie X es nicht hin, eine b*s*h*s*e*e ReadMe, die so ziemlich jeden Emu beiliegt und auch die meisten Fragen beantwortet, zu lesen ?

-Warum zeigt Kiddie X nicht wenigstens ein wenig Eigeninitiative, um sein Problem zu lösen bzw. seine Frage zu beantworten ?

Weil es immer wieder geduldige Sabberköppe gibt, die solche Kids nicht mit Missachtung strafen, sondern dem "Ich-Weiss-Was" Phänomen zu unterliegen scheinen sobald sie eine Frage mitkriegen.

[quote:1e7d4b112f="Rommaster"]
Das soll jetzt hier kein Hass-Thread werden, aber langsam stört mich die notorische Blödheit und Ignoranz, sich mal näher mit dem Thema zu befassen doch ganz gewaltig.

Lass es ruhig zum Hassthread werden, es war mal wieder Zeit. Da Falcone schmollt, ists nun Dein Job. Laughing

Denke aber auch, dass es keine Frage des Alters, sondern des Charakters ist! (Ihr wisst, wen ich mein...lol)

_________________
 
 
 
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mateyoOffline
Post subject:   PostPosted: May 06, 2009 - 12:16 PM
Retromeister


Joined: Jul 16, 2008
Posts: 1.736

Location: Frankfurt am Main
Status: Offline
ich denke auch das sich im endeffekt wenig geändert hat bis auf die systeme und vielleicht etwas dreistigkeit hier und da. (die wird hier jedoch gut im zaum gehalten).

früher war es der psx emu (bleem) als selbst gerade noch psx games erschienen sind. etc...

im moment gibt es drei ähnliche situationen wieder. nds, wii und psp die gerade entweder schon gut emuliert werden oder der ansatz besteht emuliert zu werden, obwohl die aktuellen systeme sich noch gut verkaufen und deren spiele.

gerade wenn man die ganzen pokemon threads sieht denk ich mir oft nur meinen teil. man darf nicht vergessen das sind systeme die noch aktuell verkauft werden und die spiele die dort emuliert werden könnten auch potentielle käufe sein für die firmen, die damit neue projekte finanzieren bzw ihre mitarbeiter die sehr viel zeit investiert haben diese spiele zu erstellen.
 
 
 
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ZypreXaOffline
Post subject:   PostPosted: May 06, 2009 - 01:23 PM
Retrokenner


Joined: Mar 24, 2009
Posts: 189


Status: Offline
Gut, aber das liegt an den jeweiligen Programmierern. Die sollten dann eben erst einen emulator freigeben wenn das kommerzielle Interesse erloschen ist. Bei PS2 find ichs grad noch in Ordnung. Die meistens PS2 werden jetzt von Leuten gekauft die Singstar spielen wollen. Und solche Leute emulieren dann auch nicht.
 
 
 
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saphirweaponOffline
Post subject:   PostPosted: May 06, 2009 - 02:44 PM
Blackmage par Excellence


Joined: Dec 08, 2006
Posts: 864


Status: Offline
[quote:6f279e32a9="ZypreXa"]Gut, aber das liegt an den jeweiligen Programmierern. Die sollten dann eben erst einen emulator freigeben wenn das kommerzielle Interesse erloschen ist.

Was für eine Logik. Dann sollten CDs und DVDs in Zukunft auch erst raus kommen wenn das kommerzielle Interesse an ihnen erloschen ist und die Musikindustrie ihr Geld mit den Werken auf eine andere Art und Weise verdient hat.

Ebenso sollte man gleich sämtliche Laufwerke welche Rohlinge aller Art beschreiben können verbieten.

Immer schön das Pferd von hinten aufzäumen....

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ZypreXaOffline
Post subject:   PostPosted: May 06, 2009 - 03:14 PM
Retrokenner


Joined: Mar 24, 2009
Posts: 189


Status: Offline
Das ist jetzt aber ein ziemlich schlechter Vergleich.

Eine DVD / CD ist in ein paar Minuten gerippt und online gestellt. Einen Emulator zu programmieren dauert ziemlich lange und ist wirkliche Arbeit.
Und die Leute die solche Emulatoren schreiben machen das bestimmt nicht damit sie Spiele kopieren können.
Und von Verbieten redet hier niemand.
 
 
 
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saphirweaponOffline
Post subject:   PostPosted: May 06, 2009 - 03:26 PM
Blackmage par Excellence


Joined: Dec 08, 2006
Posts: 864


Status: Offline
[quote:0b619a09e6="ZypreXa"]Das ist jetzt aber ein ziemlich schlechter Vergleich.


Es geht darum, dass man jemandem nicht dafür die Schuld geben sollte, wenn andere dessen Arbeit/Produkt missbrauchen und zweckentfremden.

Wie du selber schon sagtest ist das Primärziel eines Emulatorenentwicklers sicher nicht damit Raubkopien abzuspielen, sondern vielmehr seine Programmierfähigkeiten zu erweitern.

Dieselbe Logik ist es bei Rohlingen. Diese sind primär sicher nicht für Raubkopien gedacht. Wirfst du denen, die Rohlinge vertreiben/herstellen deshalb vor dass Sie die Mitschuld dafür tragen, dass Leute urheberrechtlich geschütze Werke kopieren ?

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ZypreXaOffline
Post subject:   PostPosted: May 06, 2009 - 03:39 PM
Retrokenner


Joined: Mar 24, 2009
Posts: 189


Status: Offline
Im Prinzip hast du zwar recht, aber das eine (Rohlinge) ist halt etwas was unvermeidbar ist und es lässt sich auch viel Geld damit machen.

Ein einzelner Programmierer (oder ein kleines Team) könnte aber schon mit dem Release z.b. 1 Jahr länger warten und dafür eben einen umso ausgereifteren Emulator veröffentlichen.

Dabei will ich jetzt den Programmieren keine Schuld zuweisen, sondern lediglich darauf hinweisen das diese sehr wohl auch eine Verantwortung tragen.
 
 
 
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saphirweaponOffline
Post subject:   PostPosted: May 06, 2009 - 03:56 PM
Blackmage par Excellence


Joined: Dec 08, 2006
Posts: 864


Status: Offline
[quote:309f6717aa="ZypreXa"]
Dabei will ich jetzt den Programmieren keine Schuld zuweisen, sondern lediglich darauf hinweisen das diese sehr wohl auch eine Verantwortung tragen.

Auch das kannst du nicht wirklich ernst meinen. Falls doch, müsstest du sämtlichen Autoren von Freewareprogrammen, wie z.B. dem Vlc Media Player, Zonealarm, Open Office etc. vorwerfen, dass Sie mit Ihrer Arbeit einen wirtschaftlichen Schaden insofern anrichten, alsdass Leute ihr Produkt benutzen anstatt sich kostenpflichtige Software der verschiedensten Hersteller zu kaufen.

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mateyoOffline
Post subject:   PostPosted: May 06, 2009 - 04:35 PM
Retromeister


Joined: Jul 16, 2008
Posts: 1.736

Location: Frankfurt am Main
Status: Offline
für mich stellt sich halt die frage ob man sowas unterstützen sollte wenn hier einer ankommt wie...
ich hab mir da mal n rom runtergeladen von pokemon und eh ich kann ned speichern. oder... in dem einen pokemon center kann ich nicht weiter spielen weil ich nichts sehe. soll ich ein anderes rom runterladen?

in solchen situationen würd ich gern laut schreien... kauf dir ein nds wenn du das spiel durchspielen magst >_<
 
 
 
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Rommaster
Post subject:   PostPosted: May 06, 2009 - 04:41 PM
Retromeister


Joined: Apr 13, 2006
Posts: 1.299


Nicht die Waffe ist das Problem, sondern der jenige der sie benutzt...

Allerdings ist der Betrachtungswinkel durchaus angebracht. Warum ist es nicht generell möglich, ein gewisses "Verfallsdatum" in Betracht zu ziehen, meinetwegen einen bestimmten Zeitraum nach Veröffentlichung des letztens Titels für ein System, bevor die Entwickler die Emus freigegeben ?

Kann mich entsinnen, das z.B. das Mame-Projekt vor Jahren mal den Standpunkt vertrat, das keine Titel emuliert werden, welche jünger als 3 Jahre sind. Und dies hatte nicht nur einen technischen, sondern auch einen ethnischen Hintergrund.

Allerdings werden heute ja kurze Zeit nach Erscheinen der neuen Systeme Emus auf den Tisch geworfen, die weit von Perfektion entfernt sind, nur damit sich jemand rühmen kann, das er der erste ist, der die Konsole / Handheld auch nur ansatzweise emuliert.

Bestes Beispiel ist zum Beispiel die PS2. Beim Erscheinen der ersten Versionen von PCSX2 war noch nicht einmal an die Verfügbarkeit der notwendigen Hardware zu denken (Dual-Core, Graka´s mit entsprechender Leistung). Das heißt der Emulator hatte weniger einen funktionellen Zweck, als der er vielmehr ein Prestigeobjekt war.

Und so zieht sich das über mehrere Systeme fort. Solange wie noch nicht einmal die Systeme der 4. und 5. Generation vollständig emuliert werden, ist es vom technischen Standpunkt eigentlich Irrsinn, schon die nächste Generation in Angriff zu nehmen.

Quote:
in solchen situationen würd ich gern laut schreien... kauf dir ein nds wenn du das spiel durchspielen magst >_<


Und genau das ist ja mein Aspekt. Warum mit halbgaren Emus rumstreiten, wenn es über die Original-Konsolen weitaus schneller, problemloser, wenn auch nicht kostengünstiger zu realisieren ist.

Was kostet heute eine gebrauchte PS2 / Saturn / Dreamcast / Xbox ?
 


Last edited by Rommaster on May 06, 2009 - 04:44 PM; edited 2 times in total 
 
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ZypreXaOffline
Post subject:   PostPosted: May 06, 2009 - 04:42 PM
Retrokenner


Joined: Mar 24, 2009
Posts: 189


Status: Offline
[quote:c13f7cbc33="saphirweapon"][quote:c13f7cbc33="ZypreXa"]
Dabei will ich jetzt den Programmieren keine Schuld zuweisen, sondern lediglich darauf hinweisen das diese sehr wohl auch eine Verantwortung tragen.

Auch das kannst du nicht wirklich ernst meinen. Falls doch, müsstest du sämtlichen Autoren von Freewareprogrammen, wie z.B. dem Vlc Media Player, Zonealarm, Open Office etc. vorwerfen, dass Sie mit Ihrer Arbeit einen wirtschaftlichen Schaden insofern anrichten, alsdass Leute ihr Produkt benutzen anstatt sich kostenpflichtige Software der verschiedensten Hersteller zu kaufen.

Nein, muss ich nicht und der Vergleich hinkt schon wieder gewaltig.
Warum bleibst du nicht einfach beim Thema?
Die Programme die du aufgeführt hast sind eine Alternative zu Software die bereits verkauft werden. Das ist doch völlig was anderes... (hier könnte ich ebenfalls einfügen: Das kannst du doch nicht wirklich ernst meinen)
Da könnte ich ja noch eher die Emulatoren mit Keygens oder Cracks vergleichen (was ich aber nicht tue).

Bitte mach keine Vergleiche mehr.

Edit: siehe Rommasters Post über mir. So etwa meinte ich das.
 
 
 
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