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Jezze
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Titel:
 Verfasst am: 30.03.2009, 16:45 Uhr
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Banned Team Member
Anmeldungsdatum: 30. Okt 2004
Beiträge: 5.751
Status: Offline
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Die GoodTools haben sich meiner Meinung nach im Laufe der Jahre immer mehr in BadTools verwandelt. Jeder Müll, der irgendwann einmal gedumpt wurde, wird darin aufgelistet; egal ob Over Dump, Bad Dump, Trained oder Hacked. Auch die Namenskonvention ist absolut veraltet.
Da lob' ich mir die Ordnung der No-Intro DAT Files! |
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CKeichel
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Titel:
Verfasst am: 30.03.2009, 17:04 Uhr
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Retrogott
Anmeldungsdatum: 19. Dez 2004
Beiträge: 2.666
Status: Offline
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Dass die GoodTools alles beinhalten ist der Sinn der Sache, wie sonst soll man denn definitiv einen Overdump, Bad Dump, etc. von einer regulären Version unterscheiden?
Ob man diese ganzen Müllroms in seiner Sammlung behalten muss ist dann ja eine andere Frage. Ich lösche alle Bad- und Overdumps in der Regel, so es eine funktionsfähige Version gibt.
No Intro ist sehr brauchbar, gab sich bis vor einiger Zeit aber manchmal päpstlicher als der Papst, zum Beispiel, was den Umgang mit Protoypes anbelangt. Hat sich da was geändert? Im neuesten Jaguar No Intro Dat ist ja ein Prototype enthalten. |
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Das ist alles nicht schlimm - Das wird alles noch schlimmer
Großstadtgeflüster in Weine nicht mein Kind
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Jezze
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Titel:
Verfasst am: 30.03.2009, 17:11 Uhr
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Banned Team Member
Anmeldungsdatum: 30. Okt 2004
Beiträge: 5.751
Status: Offline
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Zitat: [...] wie sonst soll man denn definitiv einen Overdump, Bad Dump, etc. von einer regulären Version unterscheiden? Man braucht sie nicht unterscheiden zu können!
Over Dumps und Bad Dumps sind reiner Datenmüll, die nur so lange ein Daseinsberechtigung haben bis ein verifizierter Good Dump erstellt werden konnte. |
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retroK
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Titel:
Verfasst am: 30.03.2009, 17:12 Uhr
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Site Admin
Anmeldungsdatum: 04. Jul 2004
Beiträge: 12.008
Wohnort: Frankfurt a.M.
Status: Offline
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Das Problem war von vorneherein dass diese Bad-, Overdumps usw mit in die MISS-Liste gekommen sind.
Die Hardcoresammler waren dann der Meinung auch diese haben zu müssen nur damit sie ein "You are missing 0 of bla bla bla" da stehen haben. |
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Alderaan shot first!
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CKeichel
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Titel:
Verfasst am: 30.03.2009, 17:25 Uhr
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Retrogott
Anmeldungsdatum: 19. Dez 2004
Beiträge: 2.666
Status: Offline
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[quote:e28162cf44="Jezze"]Man braucht sie nicht unterscheiden zu können!
Over Dumps und Bad Dumps sind reiner Datenmüll, die nur so lange ein Daseinsberechtigung haben bis ein verifizierter Good Dump erstellt werden konnte.
Aber gerade deshalb muss man sie von Good Dumps unterscheiden können, die Idee hinter den DAT Listen war ursprünglich all die schlecht oder falsch benannten Roms zuordnen zu können.
Eine Liste, die auch Bad Dumps enthält ist notwendig, wenn man auf ein Rom trifft, das den Namen "smario.nes" trägt. Woher soll ich wissen was für ein Dump das ist? Du kannst natürlich argumentieren, das man sich ein verifiziertes Good Dump Set besorgen kann, das macht dann aber generell auch die Verwendung von DAT Files sinnlos, denn dann kümmere ich selber mich ja nicht um das Rommanagement, sondern überlasse es anderen.
Dass es Fanboys gibt, deren oberstes Ziel es ist alle Roms eines Good DAT Files ihr Eigen zu nennen ist ein ganz anderes Problem, eine Liste, die Bad Dumps, Overdumps, Trainer und Hacks identifizieren kann ist trotzdem notwendig. |
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Großstadtgeflüster in Weine nicht mein Kind
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Jezze
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Titel:
Verfasst am: 30.03.2009, 17:34 Uhr
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Banned Team Member
Anmeldungsdatum: 30. Okt 2004
Beiträge: 5.751
Status: Offline
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Zitat: Hat sich da was geändert?
Ja, diese ROM Images sind nun mit (Proto) bzw. (Proto#) gekennzeichnet.
Zitat: Woher soll ich wissen was für ein Dump das ist?
Einfach nach dem Motto: "Wenn es kein Good Dump ist, muss es ein Bad Dump sein."
Wie du schon sagtest kümmert man sich nicht selbst darum welches ROM Image als Good Dump eingestuft wird, sondern verlässt sich auf diejenigen die uns die DAT Files zur Verfügung stellen.
Aber um meine Aussagen zu den GoodTools ein wenig zu relativieren, denke ich, wäre es durchaus sinnvoll sie in jeweils zwei Sets zu unterteilen und das neue Set Bad* (*System) oder etwas weniger negativ zu benennen. Denn einmal erhobene Informationen sollten nicht unbedingt verworfen werden, auch wenn sie eher unnütz erscheinen.
Leider glaube ich nicht, dass Cowering jemals solche Änderungen an seinen Tools vornehmen wird. |
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Ragnarok
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Titel:
Verfasst am: 30.03.2009, 18:46 Uhr
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Jinxed
Anmeldungsdatum: 12. Dez 2006
Beiträge: 5.397
Wohnort: 기정동
Status: Offline
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Wobei sich mir jetzt immer noch der Sinn verschliesst. Mutmaßen kann man zwar viel, aber weiss keiner, was eigentlich dahinter steckt?
So eine E-Mail mit der Aufforderung, den Download zu entfernen, ohne zu erklären warum, find ich schon unangebracht in diesem Fall.  |
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CKeichel
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Titel:
Verfasst am: 30.03.2009, 20:17 Uhr
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Retrogott
Anmeldungsdatum: 19. Dez 2004
Beiträge: 2.666
Status: Offline
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[quote:013b6fbd2a="Jezze"]Einfach nach dem Motto: "Wenn es kein Good Dump ist, muss es ein Bad Dump sein."
Wenn Du so vorgehst, dann nützt Dir aber das No-Intro Dat nichts, denn dort ist immer genau ein Good Dump verzeichnet. Bei den Good Tools sind alle bekannten Good Dumps aufgenommen, alternative Good Dumps sind durch ein [a*] gekennzeichnet. Gerade bei 8-Bit Diskettensystemen kommt es vor, dass es verschiedene Dumps gibt, die als Good Dump gelten, bei Cartridge Dumps gibt es das, soweit ich es überblicke seltener, hier sollten Good Dumps eigentlich identisch sein.
Wenn ich das Set also mit einem No-Intro Dat scanne, kann es durchaus passieren, das ich Good Dumps nicht angezeigt bekomme, weil sie nicht dem einem Good Dump entsprechen, den das No-Intro Set enthält.
Wobei ich die Ablehnung von [b] Dumps auch nachvollziehen kann, es ist sinnlos sie zu sammeln, bei hacked dumps [h] sehe ich durchaus einen Sinn darin sie zu sammeln. |
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XTale
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Titel:
Verfasst am: 30.03.2009, 20:29 Uhr
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Site Admin
Anmeldungsdatum: 04. Jul 2004
Beiträge: 1.868
Wohnort: Dillingen / Saar
Status: Offline
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[quote:aff060643f="CKeichel"]Wobei ich die Ablehnung von [b] Dumps auch nachvollziehen kann, es ist sinnlos sie zu sammeln, bei hacked dumps [h] sehe ich durchaus einen Sinn darin sie zu sammeln.
Eigentlich auch nicht. Jedes Kind mit nem RomHacker kann dir ein neues [h] generieren.
Das ist dann irgendwelcher Usergenerated-Content, aber kein Rom was man aus nostalgiegründen sammeln müsste. |
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CKeichel
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Titel:
Verfasst am: 30.03.2009, 20:36 Uhr
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Retrogott
Anmeldungsdatum: 19. Dez 2004
Beiträge: 2.666
Status: Offline
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Seit wann ist Usergenerated-Content nicht sammelwürdig?
Es gibt Roms mit Intros, es gibt Roms mit neuen Levels, es gibt Roms mit selbst erstellter Grafik, es gibt Roms in die neue Funktionen gehackt wurden und es gibt Roms, die übersetzt sind.
All das sind Roms, die zu sammeln durchaus Sinn machen kann und dafür ist es auch sinnvoll eine Liste zu haben, um diese Roms identifizieren zu können.
Warum soll das Sammeln von Roms einzig aus nostalgischen Gründen erfolgen? Und ist es nicht genauso nostalgisch genau das Rom mit Intro haben zu wollen, das man früher hatte? |
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XTale
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Titel:
Verfasst am: 30.03.2009, 20:44 Uhr
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Site Admin
Anmeldungsdatum: 04. Jul 2004
Beiträge: 1.868
Wohnort: Dillingen / Saar
Status: Offline
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Bei Übersetzungen kann man auch nur die IPS Patches vorhalten.
All das Hack/Translate/usw mag teilweise ganz nett sein (auch wenn die meisten Hacks doch eher richtung schrott tendieren...), aber sammelwürdig find ich das jetzt nicht (das ist natürlich eine rein subjektive Einschätzung).
Wenn ich jetzt die Dinge von d4s und Co betrachte, die oft echte "Verbesserungen" einbauten mag das sammelwürdig vertretbar sein - aber auch hier würd ich dann einfach den passenden Patch zum Original archivieren.
Wie wärs mal mit einer "collectable-ips-patches.dat"?  |
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CKeichel
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Titel:
Verfasst am: 30.03.2009, 20:55 Uhr
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Retrogott
Anmeldungsdatum: 19. Dez 2004
Beiträge: 2.666
Status: Offline
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| Das ganze Konzept eines Good Dumps mag für Konsolen ja noch angehen, bei Computerspielen stößt es schnell an die Grenzen. Hier kann Good Dump bei einem C64 Diskettenimage nicht funktionieren, da der Kopierschutz vieler Spiele formatbedingt nicht in den Images enthalten ist. Weiterhin gibt es hier diverse unterschiedliche Versionen eines Spiels mit vielen unterschiedlichen Intros, die für sich heute auch einen Aufbewahrungswert haben. Hier nützt nur ein komplett Ansatz wie ihn zum Beispiel auch TOSEC fährt. |
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Q-Marine
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Titel:
Verfasst am: 30.03.2009, 21:07 Uhr
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AEP Team Member
Anmeldungsdatum: 04. Jul 2004
Beiträge: 5.914
Status: Offline
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Zitat: Wie wärs mal mit einer "collectable-ips-patches.dat"
An so einem DatFile haben Freddy und ich mal gearbeitet. |
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XTale
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Titel:
Verfasst am: 30.03.2009, 21:16 Uhr
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Site Admin
Anmeldungsdatum: 04. Jul 2004
Beiträge: 1.868
Wohnort: Dillingen / Saar
Status: Offline
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@CKeichel
Gegen das TOSEC Konzept hab ich ja gar nix - ich hatte sogar ziemlich viel Fun als ich Grendel beim Emerson Arcadia Set beim renamen/Dat erstellen geholfen hab Für mich gehören einfach keine "Userhacks" in die Sets - entfernte Kopierschütze zähle ich da jetzt nicht dazu.
@Q-Marine
Ihr zwei hattet auch einen an der Klatsche  |
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blackerking
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Titel:
Verfasst am: 30.03.2009, 21:19 Uhr
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Bescheißermeister
Anmeldungsdatum: 05. Sep 2006
Beiträge: 1.474
Wohnort: Leipzig
Status: Offline
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| Ich benutze die Good* Cowering Dinger. |
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