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MorkuOffline
Post subject:   PostPosted: Jan 02, 2013 - 11:10 PM
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Joined: Jun 11, 2009
Posts: 149

Location: Halle

Highscores in 11/2019

Status: Offline
Und wenn ein Guide zu einem Emulator eines älteren System erscheint macht das die Sache besser? Bzw. wenn die Handhabung so einfach wird, dass schon gar kein Guide mehr nötig ist?
Der Entscheidende Hinweis fehlte außerdem: Wie man an Warez kommt.

Da ich selbst Zelda auf die Weise gespielt habe, glaube ich schon noch an User, die auf die selbe legitime Weise ihre Spiele spielen wollen Wink
 
 
 
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DarkSorakaOffline
Post subject:   PostPosted: Jan 02, 2013 - 11:24 PM
Retroanfänger


Joined: Oct 25, 2012
Posts: 54



Highscores in 11/2019

Status: Offline
Ihr könnt sagen was ihr wollt aber aktuele Spiele zu emulieren find ich kacke,da sonst die entwickler dadurch kein Geld mehr machen würden wenn das jeder macht.
Klar isses kostenlos sich einfach die Spiele zu saugen,kenne keinen der das noch NIE gemacht hat,aber wenn man ein Spiel spielen will dann kauft man sich es.
Und NUR bei älteren spielen seh ich da kein Problem,da hier die Entwickler bestimmt schon genug eingenommen haben für das Spiel oder die ausgaben schon getilt haben.

greetings
 
 
 
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hellboy_666Offline
Post subject:   PostPosted: Jan 02, 2013 - 11:26 PM
AEP Team Member


Joined: Dec 25, 2008
Posts: 2630

Location: Vorhof zur Hölle

Highscores in 11/2019

Status: Offline
klar macht es ein unterschied ob jemand pong das 30jahre oder ein zelda das 9tage alt ist emulieren will, aber auch dies wurde schon vor vielen monden erwähnt^^

und warez images: mal ganz ehrlich, so google fremd kannst auch du nicht sein, wo der teils schon vor wiki or amazon warez pages führt.

so, mehr sag ich nicht, is mir zu sehr im kreis gelabber mit dir^^

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MasterPhWOffline
Post subject:   PostPosted: Jan 02, 2013 - 11:40 PM
News Scout


Joined: Jul 06, 2004
Posts: 1919

Location: W-Live

Highscores in 11/2019

Status: Offline
Deswegen schlag ich ja auch vor, dass wir weiterhin Hilfe bei der Emulation geben, auch bei Dolphin, solange der emulierte Titel ein bestimmtes Alter erreicht hat.
Bspw. sehe ich bei Gamecube Titeln keine (bzw. kaum noch) Probleme: es gibt sie eh fast nirgends mehr zu kaufen, wenn dann meist nur noch gebraucht und Dolphin emuliert sie nunmal.
Außerdem: wer weiß, ob da nicht der nächste Texture Replacer ala DJipi dabei ist? Ein Gamecube Titel mit HD Texturen, weil wir einen "Neuling" geholfen haben, das Game auf Dolphin zum Laufen zu bekommen. ^^
Die Zeit müssten wir halt noch festlegen.

Gab es bei MAME nicht mal eine Regel, dass die Titel mindestens so und so alt sind, bevor sie emuliert werden? Kann mich noch erinnern, als Metal Slug 5 gegen 2004 bereits als Rom verfügbar war, aber noch nicht im MAME Zeitraum lag und deswegen noch nicht emuliert wurde. Gibts die Regel eigentlich nicht mehr? War vorhin auf der MAME Page und hab nix gefunden...

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MorkuOffline
Post subject:   PostPosted: Jan 02, 2013 - 11:43 PM
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Joined: Jun 11, 2009
Posts: 149

Location: Halle

Highscores in 11/2019

Status: Offline
@DarkSoraka
Inwiefern gehen denn Nintendo Einnahmen verloren, wenn ich Zelda auf Dolphin, statt auf meiner Wii spiele? Um Raubkopien gehts ja in diesem Forum nicht. Und wenn doch, dann kann man hier gleich alles dicht machen. Auch alte Spiele sind immer Teil der Einnahmen der Entwickler. Auch die sind für die meisten Entwickler weiterhin wichtig für deren Fortbestand. War nicht/ist nicht Nintendo erst letztens in den roten Zahlen? Wer also möchte, dass weiterhin gute Spiele von z.B. Nintendo erscheinen, der sollte sowohl alte, als auch neue Spiele kaufen. Das macht keinen Unterschied. Geld ist Geld. Soll man froh sein, dass ältere Titel sogar meistens vergünstigt sind, weil wahrscheinlich die Entwicklungskosten schon eingespielt sind.

@hellboy_666
Pong ist ja wohl ein schlechtes Beispiel. Da gibts Flash Klone ohne Ende. Aber zum Beispiel Mario Kart 64 kannst du theoretisch legal nur auf dem Nintendo 64 oder Wii als VC spielen. Ich behaupte einfach mal, dass 99% der User hier kein Gerät haben, um ihre legal erworbene Mario Kart Kopie zu dumpen. Das wissen wir aber nicht und es wäre auch albern sich immer erst einen "Beweis" einzuholen. Also basieren so ziemlich alle Emulationsgespräche einfach auf Vertrauen.
Natürlich ist niemand blöd und findet Warez, wenn er das möchte. Darum geht es hier ja auch nicht!
Ich bleibe ja auch bei meinem Standpunkt Wink Emulation ist Emulation und dazu gehören zufällig auch neue Systeme.
 
 
 
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MasterPhWOffline
Post subject:   PostPosted: Jan 02, 2013 - 11:56 PM
News Scout


Joined: Jul 06, 2004
Posts: 1919

Location: W-Live

Highscores in 11/2019

Status: Offline
Morku wrote:

Ich bleibe ja auch bei meinem Standpunkt Wink Emulation ist Emulation und dazu gehören zufällig auch neue Systeme.

Kann ich so unterschreiben.
Aber schaden würde doch eine eingeschränkte Unterstützung nicht, basierend auf dem Alter? Selbst 1 Jahr sollte reichen, um halbwegs den allgemeinen Warez Ansturm nach Release eines Titels zu umgehen.
Wer unbedingt Hilfe will, kann ja auch weiterhin zum Dolphin Forum oder NGEmu (denen ist eh alles egal, sind in Hand von Crowdgather, die Spam Mails verschicken und Geld mit Forenbetrieb machen) oder gar in Warez Boards gehen. So würde man sich zumindest ein wenig distanzieren.

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DarkSorakaOffline
Post subject:   PostPosted: Jan 03, 2013 - 12:02 AM
Retroanfänger


Joined: Oct 25, 2012
Posts: 54



Highscores in 11/2019

Status: Offline
Wenn wir von ALTEN games reden sind es meistens spiele die nicht mehr produziert werden also keine kosten für die entwickler entstehn.
Nur ein neues Spiel kostet locker mal 50-70 Euro oder sogar mehr jenach System,was meinste was mehr wehtut ein Spiel was man easy für lau bekommt,oder eben ein neues wo noch netmal die ausgaben eingeholt worden sind und auch noch eben diesen Betrag kostet.
Ich selbst emuliere auch Spiele die ich nicht zuhause Original habe,aber es sind auch sehr alte spiele von SNES,NES,GB und so.Das neuste was ich emuliere ist Final Fantasy X für die PS2,nur mit einem Unterschied ich hab das Spiel Original zuhause nur keine PS2 mehr.

Du kannst es drehn und wenden wie du willst,aktuelle spiele zu emulieren ist einfach nix und AEP machts genau richtig.
 
 
 
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MorkuOffline
Post subject:   PostPosted: Jan 03, 2013 - 12:03 AM
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Joined: Jun 11, 2009
Posts: 149

Location: Halle

Highscores in 11/2019

Status: Offline
Klar, kann man so machen.
Ich hätte nur ungern ein Jahr gewartet, wenn es Dolphin schon schafft ^^ Aber ich war ja auch nicht derjenige, der Probleme hatte Razz
Mir gefiel damals die Diskussionsentwicklung nicht.

@DarkSoraka
"meistens spiele die nicht mehr produziert werden also keine kosten für die entwickler entstehn." Spiele auf DVD Rohling haben nen Materialwert von wenigen Cents. Viele neue Spiele erscheinen sogar einfach nur noch bei Steam. Anders ist es jetzt auch nicht bei alten Spielen. Einfach ein anderer Vertriebsweg.
"was meinste was mehr wehtut ein Spiel was man easy für lau bekommt" Also meine Spiele, die ich auf Dolphin emuliere habe ich nicht für lau bekommen. Du etwa? Weißt du etwa nicht, dass das verboten ist? Wink
"Das neuste was ich emuliere ist Final Fantasy X für die PS2,nur mit einem Unterschied ich hab das Spiel Original zuhause nur keine PS2 mehr."
Ach, plötzlich kommt das Argument, wovon ich die ganze Zeit spreche. Wenn du dir jetzt denkst "Ja, warum spielst du es dann nicht auf der Wii?" Die Antwort kann sich jeder denken, der ein Wii Spiel schon mal in fullHD, statt 480p, gespielt hat.
 
 
 
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krysmopompasOffline
Post subject:   PostPosted: Jan 03, 2013 - 12:44 AM
Retrogott


Joined: Jun 19, 2008
Posts: 2066



Highscores in 11/2019

Status: Offline
Mal eine andere Frage: Ist das Thema überhaupt aktuell?

"Aktuelle" Systeme, die mehr oder weniger gut emuliert werden, wie Wii, NDS, PSP sind mittlerweile durch Nachfolger ersetzt wodurch für diese kaum noch interessante Spiele erscheinen.

_________________
If you can’t run at 60 fps, you’re not a good racing game. 
 
 
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MasterPhWOffline
Post subject:   PostPosted: Jan 03, 2013 - 01:00 AM
News Scout


Joined: Jul 06, 2004
Posts: 1919

Location: W-Live

Highscores in 11/2019

Status: Offline
Kann mir gut vorstellen, dass zumindest die Handhelds eher früher als später wieder gehackt werden.
Und ich bin der Meinung man sollte auch auf Nummer sicher gehen, im Voraus.

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yoshi41Offline
Post subject:   PostPosted: Jan 03, 2013 - 03:58 AM
Retrokenner


Joined: Mar 28, 2010
Posts: 683

Location: ประเทศสวิสเซอร์แลนด์

Highscores in 11/2019

Status: Offline
MasterPhW wrote:
Gab es bei MAME nicht mal eine Regel, dass die Titel mindestens so und so alt sind, bevor sie emuliert werden? Kann mich noch erinnern, als Metal Slug 5 gegen 2004 bereits als Rom verfügbar war, aber noch nicht im MAME Zeitraum lag und deswegen noch nicht emuliert wurde. Gibts die Regel eigentlich nicht mehr? War vorhin auf der MAME Page und hab nix gefunden...

Die MAME Philosophie ist immer noch, keine Spiele die jünger als 3 Jahre sind zu unterstützen (kann sein, dass es mal 4 Jahre waren)...

http://mamedev.org/about.html

Ich sehe jedenfalls einen Unterschied, ob ein 10 Tage oder 3 Jahre altes Spiel emuliert wird. Diese Altersregeln gibt es auch in anderen einschlägigen Seiten. Und das hat seine guten Gründe. Wer das nicht akzeptieren kann, sollte sich m.E. halt einfach auf anderen Seiten unterhalten.

_________________
Emulator Packs und Fact Sheets für Wiz, Caanoo, Dingoo und Pandora.

 
 
 
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saphirweaponOffline
Post subject:   PostPosted: Jan 03, 2013 - 10:13 AM
Blackmage par Excellence


Joined: Dec 08, 2006
Posts: 862



Highscores in 11/2019

Status: Offline
Morku wrote:

Bei Emulation muss man einfach immer an das gute im Menschen glauben Smile


Selten so einen Mist gelesen. Wenn das ganze nicht auch von dir selber ironisch gemeint war, dann würde ich es Naivität bzw. Dummheit oder Ignoranz nennen.

Ich habe es schonmal in einem anderen Thread geäußert, für mich kommen auf 100 Threads (natürlich von verschiedenen Personen) in denen es um Emulationsprobleme geht (sich den Kram zu beschaffen ist ja heutzutage das viel kleinere Problem), höchstens eine Handvoll Personen, welche die Software und Hardware auch im Original besitzen. Die restlichen 95 sind schlichtweg Personen, welche das Nutzungsrecht am Produkt nicht käuflich erworben haben. Da Warez (neueren Datums) hier im Board nicht gedulded und supported wird, wäre es in Anbetracht der wenigen Ausnahmen unverhältnismäßig, jedesmal vorab einer Hilfestellung die Gruppenzugehörigkeit zu klären.

Das Kredo: "Emulationsprobleme sind Raubkopieprobleme" kann insofern durchaus gelten, um praktikabel mit derartigen Anfragen (die in den letzten Jahren aber dank der Ausbreitung des Themas im Netz deutlich zurückgingen) umzugehen.

Hinzu kommt hier das Thema "nicht erwünschte Anlaufstelle für Guides". Dieses liese sich ggfs. mit für Suchmaschinen und "neue" User nicht les- und einsehbaren Forenbereichen lösen.

Die Grenze zwischen (aus AEP-Sicht) geduldeter und nicht geduldeter Raubkopiererei wird ja hier gerade abermals angenehm diskutiert. Mit ihr einher geht sicher auch die Entscheidung, in welche Richtung das Board weiter treiben möchte. Das angesprochene Messen mit unterschiedlichen Augen wurde schon mehrfach kritisiert. Die letzliche Entscheidung der Administration dazu steht aber.

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»Die Wahrheit ist für den Dummen wie eine Fackel, die den Nebel erleuchtet, ohne ihn zu vertreiben.« 
 
 
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RagnarokOffline
Post subject:   PostPosted: Jan 03, 2013 - 11:44 AM
Jinxed


Joined: Dec 12, 2006
Posts: 5349

Location: 기정동

Highscores in 11/2019

Status: Offline
Morku wrote:
Darauf kommen die Vollpfosten von Administratoren und Moderatoren nicht, womit sich das Forum als Sammelsurium für Vollidioten entpuppt hat.


Geht's noch? Bin auch für Frischluft. Nicht wegen des Topics, sondern wegen der Form.


Morku wrote:
Naja, es gibt bessere Foren Smile



Das Thema "aktuelle Spiele emulieren" wurde schon zu oft diskutiert. Die Administration hat da eine Linie, und entscheidet von Fall zu Fall. Hier muss sich gar keiner für überhaupt nix rechtfertigen, das ist eine private Seite.
Und wenn es Herrn K. nicht passt, darf er sich gerne im Emuforum austoben, wie er es doch sonst auch gerne macht. Rocko ist egal worüber einer schreibt, für den zählen nur Hits.

_________________
 
 
 
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MorkuOffline
Post subject:   PostPosted: Jan 03, 2013 - 11:57 AM
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Joined: Jun 11, 2009
Posts: 149

Location: Halle

Highscores in 11/2019

Status: Offline
saphirweapon wrote:
Morku wrote:

Bei Emulation muss man einfach immer an das gute im Menschen glauben Smile


Selten so einen Mist gelesen. Wenn das ganze nicht auch von dir selber ironisch gemeint war, dann würde ich es Naivität bzw. Dummheit oder Ignoranz nennen.

Und da haben wir einer dieser Vollpfosten, die Meinungen anderer nicht tolerieren wollen.

Ich habe nirgendwo behauptet, dass User auf diesem Board ihre Spiele legal erworben haben. Im Gegenteil, weiter oben habe ich behauptet, dass wohl kaum jemand sich spezielle Hardware dafür besorgt, wenn man auch eben mal schnell auf einen Download Button klicken kann.
Auf der einen Seite wollt ihr richtiger Weise keine Raubkopien unterstützen. Auf der anderen Seite tut ihr es aber am laufenden Band doch. Dafür kann aber niemand was, da das eben die Kehrseite von Emulation ist. (daher die Formulierung mit der Glaubenssache "an das Gute"). Genauso wird Nintendo auch niemals Flashkarten erlauben, da es niemanden gibt, der nur Homebrew betreiben will. Das ist Quatsch! Also macht es für mich keinen Unterschied wie alt ein System ist, solange das Spiel immernoch kommerziell vertrieben wird.

Quote:
Die Grenze zwischen (aus AEP-Sicht) geduldeter und nicht geduldeter Raubkopiererei wird ja hier gerade abermals angenehm diskutiert.

Muss wohl ohne dich abgelaufen sein.
 
 
 
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RagnarokOffline
Post subject:   PostPosted: Jan 03, 2013 - 12:07 PM
Jinxed


Joined: Dec 12, 2006
Posts: 5349

Location: 기정동

Highscores in 11/2019

Status: Offline
Morku wrote:

Und da haben wir einer dieser Vollpfosten, die Meinungen anderer nicht tolerieren wollen.


Und jeder, der nicht Deiner Meinung ist, wird gleich als Vollpfosten bezeichnet? Ich weiss ja nicht, aus welchem Zirkus Du entflohen bist, aber bei uns ist ist das eine Beleidigung.

Und derer hast Du Dich den Boardregeln nach zu enthalten.

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